Brief aan negatieve krijgers

Door Weltevree gepubliceerd op Friday 24 August 17:56

De krijger strijdt 

http://plzcdn.com/ZillaIMG/3f44069a3cac07fc53ee1abc72aec834.jpg

Een krijger krijgt. Maar wat? 


Ik zou dolgraag iets aan jullie willen vragen. Dit betekent NIET dat ik het beslist moet hebben! 
Afgezeken kan ik worden, met scherpe woorden, doch het is maar hoe je naar woorden kijkt.
Risico op afwijzing moet ik wel durven lopen. Of ik het leuk vind? Ervan geniet? Wat is verdriet?
Er zijn mensen die alles afwijzen als het niet is zoals zij dat willen en dat moet wel kunnen want zoals ik denk, denkt een ander soms niet. Voor sommigen lijkt afwijzen wel een machtsmiddel. Zodra ik hen iets vraag wordt mij flink de oortjes te wassen, ik word genegeerd of bij de benen afgezaagd. Dat mogen zij, is hun keuze en autonomen zoals ik denken dan meestal wel: kijkt u eerst eens naar wat u zelf doet (wat niet hetzelfde hoeft te zijn als wie u BENT, wel hoe u anderen benadert, negatief of positief). 

Een vraag is per definitie géén aanval. 

Wel schijnt een vraag de gemoederen van onzekere lieden op scherp te stellen, alsof men bij voorbaat in de startblokken staat om de aanval te pareren. Zo vermoeiend vind ik dat. 
Ik persoonlijk denk dat u, mijn gelijke, per definitie altijd een GOEDE vraag stelt waar ik eerlijk antwoord op kan geven. Laten we dan eens kijken naar wat een vraag precies is.

http://plzcdn.com/ZillaIMG/2da14e5071508dd083db7e73c9d3a32c.jpg

Het vraagteken 

Dat is al in de verschijningsvorm elegant en rondborstig. Een boogje dat links begint, naar rechtsboven gaat, weer naar beneden komt en in het MIDDEN balanceert het stokje op een punt. Misschien denkt u dat Dora Weltevree gek is om dit uit te leggen? 
Dat heeft namelijk wel een oorzaak! Soms word ik zo moe van misverstanden die dat niet hoeven zijn. 

Vragen over God bijvoorbeeld 

Nou is dat bij voorbaat al een heet hangijzer, roept agressie op, weet ik inmiddels. Hoewel God liefde preekt levert het geloof sinds mensenheugenis oorlog, machtswellust, doden en verbaal geweld op. Het is geheid zeker dat er meestal rotzooi van komt. Bah. Over Hem spreek ik dan ook enkel op persoonlijke titel. 
Iedere vraag wordt gesteld omdat iets onduidelijk is en omdat er (nog) geen afdoende antwoord op is. 
http://plzcdn.com/ZillaIMG/7080b1e8eb23493e0b25cd521d6d4a35.jpg
Wellicht komt er nooit een juist antwoord, want er bestaat niet één zaligmakende waarheid. Miet over God en niet over leven. 
Een vraagsteller tracht voor zichzelf duidelijkheid te krijgen. Wellicht kan dat met behulp van anderen. Bij een dokter, een deskundige in economie of op een Forum wellicht.
Hoe kan het dat men op een vraag soms niet netjes (lees respectvol) reageert? Weet men niet dat achter EEN VRAAG zo’n herkenbaar teken staat waardoor het duidelijk is dat het géén aanval betreft?

Aan val luhh!!! heeft een eigen leesteken: DAT teken lijkt op een honkbalknuppel met een punt eronder (Pas op! Ik maak een punt! Het MOET scoren! Gehoord worden! Ongeveer als hard gaan schreeuwen. Het is alsof je op je lazer krijgt indien je het oneens bent met de woorden. 

Ik schaam me vervangend  (onnodig, maar toch)  voor wat er op ons forum wordt uitgevochten en daar zijn wij getuigen van. Het maakt mij soms onpasselijk en ik geef  meteen toe dat het aan mij ligt. 

Mea Culpa, mijn grote schuld. 

Ik denk eerlijk gezegd dat wij op Plazilla eerst regels nodig hebben over zuiver discussiëren
Een rustige discussie over één onderwerp ontaard regelmatig in een verbaal steekspel onder de gordel waarbij het oorspronkelijke topic volledig achter een mistgordijn verdwijnt. Dat bezorgt mij kromme tenen. 

Mijn mening? 

In het kader van de vrije meningsuiting sleept men er niet relevante zaken met de haren bij, wordt er op de man gespeeld, mensen platgewalst. Ik zal me drie keer bedenken om een open vraag te stellen waarover de meningen per definitie verschillen, want ik sta niet graag in het openbaar aan de paal.

Een voorbeeldje van deze week 

Dat was een redelijk onschuldige vraag over 18+ verhalen
Worden ze ooit toegestaan en zo ja, wanneer wellicht? 
(Dat lijkt me geen onredelijke vraag. Natuurlijk moet het dan wel duidelijk zijn wat men onder 18+ proza verstaat want dat is een schemergebied waarover de meningen 180 graden verschillen  De eerste vraag zou eigenlijk kunnen zijn: Wat is precies een 18+ verhaal, maar goed, dat even terzijde.) 
Ter illustratie van mijn observaties had het hele topic overgenomen en mijn gedachten er cursief tussen gezet. Bij nader inzien doe ik dat toch niet. Ik wil niet worden afgemaakt en karaktermoord wil ik zeker niet op mijn geweten hebben. Hoe maak ik dan wel duidelijk waar ik van baal? Of heb ik helemaal dat recht niet? Mocht u geen zin hebben iets te herkennen raad ik u aan nu weg te zappen want ik gebruik enkele uitspraken als voorbeeld in los geknipte stukjes. Van een logische samenhang of chronologische volgorde was sowieso geen sprake. 

****************************************************************************************************************************

--"Zo preuts (waardeoordeel) om het (18+ dus) helemaal niet te willen .......moet (een bevel?)  een keuze in zijn (Oh nee, dat klinkt democratisch)...
--"Vind de verhalen over geloof en of je wel of niet naar de hemel gaat als je dit of dat niet doet veel erger ! "--
 (Huh??? Wat doet geloof er nu ineens tussen? Eigen mening, zo’n waardeoordeel mag wel
--"Laat ze daar ook maar een knop voor maken !" --(voorstel? Als het geloof dan perse moet zal een ander die knop voor ons moeten regelen?)

-----"Geloof is wel geschikt voor 18-,."----- (waarheid als een koe)

--"Er zijn veel leden wiens kids hier ook schrijven. Ik heb ook een plazilla voor mijn kid aangemaakt." 
(Zijn er geen kinderschrijfsites?Deze is wel een hele mooie om een geheel eigen topic aan te wijden.
Ik schrijf namelijk bewust op een volwassen schrijverssite. Zit ik nu ineens op de verkeerde site? Als iemand zijn kind bij ons opgeeft is dat m.i. ter verantwoording van die ouder. Ik zou dat nooit en te nimmer doen en voel me niet genoodzaakt daar rekening mee te houden. Ik keur uw keuze van opvoeden niet af, maar indien ik er mijn stijl op aan moet passen wordt mij iets opgelegd waar IK niet om heb gevraagd. Heeft u zich dat eigenlijk gerealiseerd? Of doet mijn mening er niets toe?)
  • a: heeft de beheerder in zijn opzet een kinderschijfsite voor ogen gehad?
  • b: dat u alle leden verplicht om uw keuze te respecteren en er rekening mee te houden?
  • c: dat u plek voor uw kind inruimt op een volwassen site. (In overlegd? Met wie?)
--"Als 18+ artikelen dan voorbij komen wil ik niet eens meer dat mijn kid hier schrijft"--. 
    • (Prima. Dan is mijn probleem daarmee meteen opgelost. Dank u wel)
--"Het is leuker als deze site toegankelijk is voor schrijfgrage kinderen (van leden)."-- 
(Voor u wel, maar ook voor alle schrijvers zoals ik?) 

--"Ik ben totaal niet preuts, vraag maar aan m'n vriend, "--
(Moet ik uw vriend dat echt vragen? Ik heb geen vriend, wat nu?  Mij maakt het niet of u preuts bent)
--" maar ik hoef niet ook hier met sex geconfronteerd te worden."--

--"Nou sorry, maar die verhalen die jullie soms schrijven laat ik mijn kind liever niet lezen. Wat een gehersenspoel zeg ... Dan heb ik liever dat ze 18 plus lezen ."--
(sorry, maar???? Dit voelt voor mij helemaal niet als sorry, meer als afkeuring. U trapt hier iemand om zijn geloof in de maag. Wat is de reden aangezien het NIETS te maken heeft met de startvraag over 18+?)

Alle forumgebruikers genieten nog een tijd hiervan mee tot de gelovige het volgende vaststelt: 
----"Lijkt me beter deze discussie openbaar te stoppen. Als je door wil discussiëren, kun je me een pb sturen."---- 
--"Hou toch op ! Al dat ge PB heb ik geen trek in. Het moet gewoon openbaar kunnen"-- 
(Oh ja? Willen wij dit ook? Beledigt u graag openlijk andersdenkenden? Denk u dat ik dit aardig vind? Waarom moet dit zo hard tegen hard? Hoopt u medestanders te vinden?) 

Dit zijn allemaal integer bedoelde vragen die dit reactiepatroon zomaar bij mij oproept. 
Ik vind niet dat men een persoonlijk misnoegen over elkaar openbaar uit moet vechten, 
Daar zijn nou juist de pebeetjes voor bedoeld, opdat niet iedereen getuige MOET zijn hiervan. 
Schiet mij maar lek.

===================================================================================


Waar blijft de vraagsteller in deze?

http://plzcdn.com/ZillaIMG/3f44069a3cac07fc53ee1abc72aec834.jpgHeeft hij/zij om deze oorlog en chaos gevraagd? 

Zij/hij vroeg al eerder om de niet terzake doende discussie te stoppen. Toch ging het door over alles behalve de 18+ 
( 18+? Haha , even een privé grapje: Het lijkt inmiddels bijna magere kaas, haha

Er wordt dus kennelijk niet naar elkaar geluisterd en wat heeft meningen uitwisselen dan voor zin?....Al die tijd en ruimte wordt gebruikt en en passant is er van een fiks aantal mensen aandacht gevraagd. Sommigen werden op hun hart getrapt totdat de vraagsteller er een eind aan probeerde te maken: 


Jeetje .. ik heb wel wat veroorzaakt met mijn vraag geloof ik .. en die ging trouwens niet over het geloof :) ik bedoelde inderdaad erotische verhalen, waarvan ik zelf al vind dat ze niet geschikt zijn voor jongere lezers, vandaar dat ik wacht met publicatie tot er een 18+ knop verschijnt. Ik vertrouw op Tim dat hij een manier vind dat de 18- lezers deze publicaties dus niet kunnen lezen en als dat niet van de grond komt, weet ik dat ik deze verhalen niet op Plazilla zal kunnen plaatsen. Geen ruzie ajb! het was maar een vraag :)

Een vraag over wat me OPvalt 

Voelt u zich door een vraag persoonlijk AANgevallen? Dat kan aan te weinig zelfvertrouwen liggen.
Om pure observaties wordt mij vaak flink de oortjes te wassen, dus ik zet me vast schrap voor de volgende vragen. Zijn we met zijn allen niet in staat: 
  • een vraag als vraag te behandelen? 
  • de discussie niet te vervuilen met op dat moment niet terzaken doende meningen? 
  • onderbuik gevoelens jegens een persoon in het openbaar achterwege te laten? 
Had dit nou echt zo heftig onder de gordel gemoeten? Wat is hier in Godsnaam het nut van? Sommigen staan zichzelf dit kennelijk toe in het kader van de vrijheid dat we allemaal onze mening mogen ventileren. Doch...zodra er tegengas komt zijn de poppen aan het dansen. Autonomen laten dat strijden bij de verantwoording van de strijder en het glijdt van hen af,  maar Ik denk ondertussen wel: men laat zich niet op een leuke, verstandige, liefdevolle wijze kennen als men verbaal een ander onder de grond wil spitten. 
Mijn respect voor zulke mensen daalt in mijn optiek en of ze recht hebben op die mening of niet, goed  communiceren moet wel zuiver luisteren en horen zijn, anders doet het pijn.
Het zij zo. That's live....
 
Wij zijn bezig met taal en ieder woord heeft meer betekenissen. Hoe men die invult is zeer persoonlijke voorkeur en het hoeft ook niet altijd emotioneel geladen te zijn. Het uitwisselen van gedachten kan zonder al die opgefokte emoties namelijk  veel aardiger blijven.
De krijger strijdt
Een krijger krijgt.
Maar wat? Gelijk?

Reacties (42) 

Voordat je kunt reageren moet je aangemeld zijn. Login of maak een gratis account aan.
jeetje wat een uitgebreid artikel is dit zeg! :)
iedereen mag denken en zeggen en vinden wat zij zelf willen en vragen stellen mag ook altijd! Dat vind ik tenminste...
Het gaat vaak niet om wat wij denken,zeggen of vinden... het gaat erom HOE we dat doen. Met of zonder respect en nadenkend over elkander. En dat geldt ook voor de reacties erop.
Wat ik persoonlijk heel jammer vind vind zijn de negatieve reacties op artikelen omdat iemand het er niet mee eens is of het niet begrijpt of wat dan ook! Waarom lees je het dan!? Ik dwing je toch niet mijn artikelen te lezen... zo simpel is het toch gewoon?!
oh ja... ik gebruim die knuppel iets TE graag af en toe! haha lekker boeiend dat ben ik! :) Ik wil ook geen vragen stellen en of diverse meningen lezen. Ik wil hier mijn verhaal kwijt en vaak ben ik het zo erg met mezelf eens dat ik de knuppel ( ! ) daarvoor graag gebruik! Stellig noemt men dat.... :)
Ik doe ook niet mee aan onderwerpen die staan in het forum, geen zin in discussies... ik neem de energieeen snel waar die ik dan voel en dat is meestal geen fijne energie, dus beter maar niet lezen denk ik dan!
Erg jammer dat mensen respectloos tegen elkaar zijn en op elkaar reageren... reageer dan gewoon niet, lees het niet! Vind het soms klote om te lezen, maar ja.... dat zijn mensen he...
Word tijd voor de nieuwetijd, waarin we elkaar misschien wel beter zullen gaan begrijpen:)
DIKKE DUIM! Van Tascha
Nou grote zus; je hebt heel wat reacties gehad. Heel wat discussies gevolgd. Interessant!
Als mijn mening in al dat geweld er nog wat toe doet, dan het volgende: Ik ben het eens met je artikel, maar dat zal je niet verbazen. Verder laat ik het maar hierbij, ik ben moe .... .
Groetjes van je broertje ... .
Slaap lekker bro
Ik denk dat je geschreven hebt wat heel veel mensen denken, maar dat niet altijd durven te zeggen.
Ik ben echt niet verlegen of "op mijn bekkie" gevallen, maar ik heb niet zoveel zin meer in die forum-discussies, omdat die toch altijd uit de hand lopen, meestal door gebrek aan respect voor de mening van een ander. En uiteindelijk wordt de discussie meestal gesloten zonder dat die geëindigd is. Zelfs bij sommige artikelen (zoals dat over het naderende einde der tijden) kun je opeens niet meer reageren.
Ik heb enige tijd geleden een topic geplaatst over taal- en spelfouten en een artikel over het niveau van schrijven, en werd toen bijna publiekelijk gelyncht (IK SCHRIJF WAT IK WIL EN MAAK TAALFOUTEN ZOVEEL IK WIL werd er geschreeuwd). Mij ging het vooral om het hooghouden van het niveau van Plazilla, zoals @Edwin-Bruinooge hiervoor ook al aangeeft. Maar dat werd mij niet in dank afgenomen en de negativiteit van de reacties was voor mij aanleiding om met schrijven te stoppen. Dankzij positieve reacties o.a. van jou ben ik toch later weer doorgegaan.
En overigens: als ik een positief topic plaats met een voorstel om Tim even rust te gunnen bij de overgang van Xead naar Plazilla, wordt daar nauwelijks op gereageerd, of wordt er snel van onderwerp veranderd om alle frustraties over de overgang naar Plazilla te uiten.....
Ik vind sowieso dat er slecht gelezen wordt, waardoor er vaak een onsamenhangende reeks reacties op papier komt te staan.
En @Arinka en @Parel66: gewoon doorgaan, dat doe ik ook! en die 18+ optie komt er nog wel, dat is kwestie van goed regelen.
Een langere reactie dan ik van plan was, maar het onderwerp leent zich ertoe. Goed gedaan Dora!
Goed artikel, en die uitleg over de vraagteken en uitroepteken leek me niet overbodig.
Ik zag door alle bomen van het forum de vraag niet meer...
Als ik je goed begrijp, neerpenner
Je onderstreept dus eigenlijk met deze uitspraak het nut van bij het onderwerp te blijven om de weg niet kwijt te raken in een discussie. Dank je wel.
Inderdaad, ook al lukt mij dat niet altijd. :)
Ik kan geen zuivere discussies voeren, ik heb er een talent voor om werkelijk alles er bij te slepen (omdat in mijn wereld alles wèl met elkaar te maken heeft). Niet mijn sterkste talent dat geef ik toe.
Toch ontbreekt het je juist niet aan tact omdat je dit zelf erkent.
zelfkennis is dat en zeker een mooi houvast. Wat kletsen we trouwens lekker met zijn drietjes, BTW
In mijn wereld heeft alles óók zeker alles met elkaar te maken (zoals jij zeker weet) Daarom heb ik mezelf vroeg opgedragen de dingen te leren scheiden..Het maakt mijn wereld rustig en overzichtelijk...heb ik zo'n last van als alles door elkaar loopt..
Een vraag stellen zonder meteen (excusez le mot) de pleuris over je heen te krijgen en waarop een discussie (of ordinaire ruzie) volgt waar de honden geen brood van lusten. Is dat de kern van je betoog?
Voordat we verzanden in een debat over 18+ en of de site al dan niet geschikt is voor kinderen (over dat laatste ben ik het volledig met je eens - eigenlijk met alles wat je schreef) alleen even dit: Het zal mooi zijn als een discussie ordelijk blijft. Maar of het gaat lukken is vers twee. Zoals Sandra zegt we zijn allemaal mensen en reageren allemaal anders. Al hoop ik wel dat iedereen elkaar wel in zijn of haar waarde laat.
Ik geef aan, er is een simpele vraag maar niemand weet het antwoord en dus,
hupsakee, poppen er allerlei nevenzaken op die een EIGEN topic verdienen.
Elkaar in de waarde laten is namelijk een eerste vereiste voor een zuivere discussie.
Dan is het idee van hoe we het vroeger deden of van die Schotse boom een goede optie...
Kan iedereen daar alle opgekropte emoties kwijt en schrikken we niet zo van onverwachte onderliggende zaken die zomaar voorbij komen.
De schotse Clans hadden vroegen een schreeuwboom. Was je gefrustreerd dan kon je daar alles aan kwijt, ideaal.
Zo'n Plazillaboom zou hier ook lekker zijn.