Vluchteling is geen echte...

Door Lucifall gepubliceerd op Friday 28 August 08:07

Ja al die vluchtelingen zijn allemaal geen vluchtelingen....

ze hebben allemaal geld en het zijn helemaal geen oorlogsslachtoffers ook al vluchten ze uit oorlogsgebied ;

 

om James worthy maar even te quoten:
'Hij is geen oorlogsslachtoffer, want hij heeft bezittingen. Tja Anne frank had een grachtenpand en een dagboek..'

Stap over naar Oxxio

Help deze website en onze schrijvers, stap over naar Oxxio als energieleverancier.

Reacties (31) 

Voordat je kunt reageren moet je aangemeld zijn. Login of maak een gratis account aan.
ik word een beetje moe van al dat gedoe over vluchtelingen. Alsof we overspoeld worden...

Kijk om je heen mensen, wat wij aan levensruimte en kwaliteit hebben. Weliswaar behaald door hard te werken, maar ook over de rug van anderen. Zijn we allemaal 'enigs kind' die nooit geleerd hebben om te delen?

Vang ze op. Geef voedsel, onderdak, zorg en educatie. Niet op de laatste plaats educatie over de geldende normen en waarden in onze samenleving. Geef ze een keuze: Pas je aan, of ga terug. Ze willen echt wel hun handjes uit de mouwen steken. Maak dat mogelijk.

Wees duidelijk, en tolerant. Mijn inziens is het echt geen hogere wiskunde...
Vluchtelingenmoeheid.. hoe je het wendt of keert zal deze problematiek op steeds meer agenda's komen te staan.
De stroom wordt alleen maar groter..

Duidelijk zijn? Tolerantie? Daar is men de afgelopen 50 jaar niet in geslaagd..
Kijk om je heen wat we aan levensruimte hebben? Ik reis dagelijks van Haarlem naar Utrecht en zie eigenlijk alleen maar bebouwing. Het is geen hogere wiskunde te zien dat ons land erg vol is... We zouden onszelf eens moeten voeden en al ons eten moeten verbouwen..
Nederland produceert meer voedsel dan het op kan maken. Daarom zijn we ook zo'n grote voedselexporteur. Volgens mij staan we zelfs in de top 3 voedselproducenten van de wereld?

Tenminste.. google op bijvoorbeeld nederland voedselproducent. Kijk naar ons melkpoeder wat naar China gaat, ons melkoverschot, het dichtsbevolkte gebied van Europa als het om pluimvee gaat. De hoeveeleheid aardappelen die wij verbouwen en al onze kassen.

Sommige mensen wonen graag in steden, in een beperkte ruimte. Anderen trekken naar buiten de steden. In Nederland is het overgrote gedeelte nog altijd geen stad: Ruimte zat! Misschien niet in de randstad, maar dat is je eigen keuze om daar te leven?



We waren afgelopen 50 jaar alles behalve duidelijk, en alles behalve tolerant. Ik Heb hier nog geen beleid gezien waar de eigen maatschappelijke normen en waarden structureel worden uitgedragen, maar alleen als het desbetreffende instantie of regeringspartij ZELF uitkomt. Tolerant? Wij? Waar we iedereen met een afwijkende mening zijn/haar kop eraf hakken?

'Wie zijn kop boven het maaiveld uitsteekt?'


Nah.. Nederland doet het verdomd goed... Maar ook wij zijn er nog lang niet. Een discussie als deze bewijst dat nogmaals.
De vluchtelingenproblematiek draait uit op een humanitaire ramp zonder weerga. Dat zal de komende jaren, zo niet decennia niet anders zijn. Het heeft enorm veel impact op landen en werelddelen, dus ik verbaas me er niet over dat er veel over gediscussieerd gaat worden. Het raakt iedereen; het is wel even wat anders dan de felle discussies rondom een traditioneel kinderfeestje bijvoorbeeld.
Standpunten zullen zich verharden, karikaturen gaan de boventoon voeren, maar uiteindelijk zal de rede en genuanceerde emotie het winnen. De opmerking van Karina hieronder vind ik daar een mooi voorbeeld van. Meer kanten kunnen en vooral WILLEN zien.

Het is jammer dat er nog geen internet was in de eerste eeuwen van onze jaartelling. Ik had wel eens willen weten hoe de gemiddelde Marcus Romanus 'van de straat' het vond dat er een tsunami van christenen kwam, die - zoals elke gezonde Romein wist - kannibalen waren. Ze aten immers hun eigen God (neem van dit brood, want het is mijn lichaam). Of hoe de influx van al die Germaanse stammen uit het Oosten de wereld in haar greep had en hoeveel eeuwen het duurde voordat er weer iets van rust kwam in Europa.

Naast vluchtelingenproblematiek hebben we gewoon te maken met een ingrijpende volksverhuizing. Ook dat heeft meer oorzaken.

Ik denk dat het een van de grootste uitdgingen van de komende twintig jaar gaat worden. Op dit moment zie ik weinig meer dan reactief beleid en reactieve standpunten, bij de voor-en tegenstanders van de vluchtelingenstroom op zich en toegespitst op die richting 'onze gebieden'. Met alleen reageren gaan we het niet redden.
Mooie reflectie op de problematiek.

Persoonlijk denk ik dat we ons teveel richten op oplossingen voor de korte termijn. Met het opvangen van zoveel mogelijk vluchtelingen lossen we niets op.

Het verschil tussen de 'arme en rijke landen' wordt veroorzaakt door een gebrek aan kennis en dus welvaart bij de gewone man. Kennis en welvaart zijn ook de grootste tegenstanders van groeperingen als IS. Een slimme dictator houdt zijn volk dom.

Als wij in Nederland iets willen doen aan hulp op lange termijn, dan moeten wij ons richten op drie zaken: educatie, educatie en educatie.
Yep, oplossingen voor de korte termijn, de essentie van reactief beleid. Het is keihard nodig, maar het lost het onderliggende probleem niet op.

Edcuatie, educatie, eductatie, helemaal mee eens. Maar dan zullen we ook een vuist moeten maken (en bereid zijn daarmee te meppen) richting de 'anti-educatie'-krachten in de wereld. Dat doen we m.i. nog veel te weinig.
Educatie zou je moeten koppelen aan de vredesmissies die wij als Nederland ondersteunen. Mali is een goed voorbeeld. Nadat een regio tot rust is gekomen, moet je starten met scholing. Techniek en economie zouden speerpunten moeten zijn.

Ik weet het, er zitten veel haken en ogen aan een dergelijk plan. Beveiliging, beschuldiging van neokolonialisme etc. etc. Toch is het volgens mij de juiste weg om constructief aan het 'probleem' te werken.
De beschuldiging van neokolonialisme snijdt pas hout als je met je educatie hun religie, hun cultuur en de consequenties van dat samenspel ter discussie stelt. En ik zie niet in hoe je dat zou moeten vermijden. Of zelfs willen.

Dan maar neokolonialisme. Je weet zelf ook wel dat je pas echt onderwijst als je niet alleen werkt aan kennis en vaardigheden, maar vooral aan attitude. Bij dat laatste gaan de problemen zichtbaar worden. Het gros van de mensheid leeft nog in het stadium van 'magisch denken'.
Mee eens, als je zo gaat praten heeft Nederland ook geen crisis, want we vliegen nog steeds, en we eten nog elke dag en, en, en..., en maar klagen.

Wel een klein puntje van kritiek ten aanzien van de vluchtelingen, enkelen dan..., ze waren in protest gegaan omdat ze na 12 maanden nog steeds geen huis hadden. Kijk, dan gaan mijn haren wel een beetje overeind staan, er zijn zoveel mensen die dat niet hebben, die al jaren op een wachtlijst staan. Als ik het één zeg, dan moet ik ook het ander toegeven.
Het bekende 'rechten en plichten' verhaal, die twee zijn naar mijn mening onlosmakelijk met elkaar verbonden. Mensen focussen vaak op de rechten die ze menen te hebben, maar niet op de plichten. Zijn wij Nederlanders trouwens ook goed in.
tegen Koen V
2
Niets menselijks is ons vreemd inderdaad.
En dat geldt ook voor vluchtelingen.
Yep.
Als je genoeg geld hebt om mensensmokkelaars te kunnen betalen ben je geen vluchteling! Die uitspraak ben ik al meerdere keren tegengekomen....
Dat die mensen voor IS vluchten doet blijkbaar niet ter zake.........
Mee eens. Maar ...
Nu is het zo dat de mensen die het kunnen betalen hier worden opgenomen. De arme sloebers zonder geld eindigen in vluchtelingenkampen. Laten we daarom eens een paar rijke vluchtelingen terugsturen en wat arme hier naartoe halen. Zou dat niet veel socialer zijn?
Dus omdat je geld hebt mag je teruggestuurd worden naar IS ? Sorry maar vind ik een rare redenatie. Niemand mag worden teruggestuurd. Dat de opvang anders zou moeten worden aangepakt zijn we het allemaal wel over eens want momenteel lopen hele landen leeg, gek he als je onthoofd dreigt te worden? Maar je kunt geen mensen terugsturen of niet opvangen dat is onmenselijk. IS moet worden aangepakt dan is er geen directe noodzaak meer om te vluchten.
Niet helemaal wat ik bedoelde te zeggen.
Nu nemen we alleen mensen op die het geld hebben om de reis naar Nederland te kunnen betalen (een paar duizend dollar per persoon). Dat is uitermate oneerlijk ten opzichte van de vluchtelingen die dat geld niet op tafel kunnen leggen. Met andere woorden: de rijken krijgen een verblijfsvergunning in Nederland, de armen kunnen verrekken in vluchtelingenkampen in de regio.
Persoonlijk vind ik dat niet kunnen. Zelf zou ik graag zien dat we de beschikbare verblijfsvergunningen een beetje eerlijker verdelen.
Is dat niet op elk gebied zo, dat je met geld meer voor elkaar krijgt dan als je dat niet hebt?

Ik begrijp je punt en dat is ook schrijnend, als de vergunningen beter verdeeld zouden kunnen worden dan is dat prima. Ik zou alleen niet graag gaan uitmaken wie dan wel uit dat vluchtelingenkamp weg mag en wie niet...maar goed we dwalen nogal af...

Ik ga even heel rijk in vrijheid een kop koffie drinken in de zon!
Geen idee wat mijn voorvaders hadden, maar die zijn toch ook voor vervolging en martelingen gevlucht.
Ergens eind zeventiende eeuw weliswaar, maar ik stam af van asielzoekers...
Over een paar eeuwen zijn we allemaal koffiebruin, net zoals in Brazilië. Dat lost een boel problemen op. :)
tegen Koen V
1
Koffie met een boel melk. Dat ben ik in de winter. In de zomer kan het anders zijn. Mijn vader was de donkere van mijn ouders, maar aan hem werd een keer verteld dat hij een Indische vrouw had. En dat zag diegene aan mij blijkbaar (donker haar, koffiebruin en donkere ogen) mijn vader kon alleen maar lachen en merkte op dat zijn vrouw tot echt lange blonde vlechten had toen ze jong was. Haar haar was ondertussen wel iets donkerder (nu weer lichter) geworden maar haar ogen zijn nog net zo blauw.
Ik begrijp echt niet dat mensen zo kunnen reageren. Ik kan helemaal depressief worden van die types. Wat ik nog erger vind is dat die rechtse mensen, zich allemaal onzin laten aanpraten en daardoor dingen zien die niet kloppen. Bij mij op het werk bijvoorbeeld, ik werk voor een bedrijf die onder andere een sociale werkplaats heeft. Met een heel kleurrijke groep werknemers. Toch zie je bij daar de angsten die die blonde gek maar al te graag versterkt. Terwijl wij er juist zijn voor de mensen die buiten spel komen te staan. Want een vluchteling/oorlogslachtoffer heeft vaak psychische problemen waardoor hij niet goed kan functioneren in een 'normale' baan. En toch stemmen hun collega's op partijen die asielzoekers willen weren.
Ik wil toegeven dat het vluchtelingen probleem groot is, maar ik vind dat dit iets is om door Europa met dwingende regels moet worden afgedwongen. Zelfregulering werkt niet. Niet in het bedrijfsleven maar ook niet bij de overheid.
Ik weet dat ik nu een beetje van het onderwerp afdwaal maar dit is iets wat mij heel erg aan het hart gaat. We zijn als land stabiel genoeg om een multiculturele samenleving aan te kunnen. Daarbij maakt het het leven veel interessanter.
Zonder een discussie uit te willen lokken.

Nederland heeft de morele verplichting vluchtelingen (al dan niet tijdelijk) op te nemen. Persoonlijk vind ik dat je die mensen ook een goede toekomst moet kunnen bieden: een baan, een huis enz. Als de toestroom nóg groter wordt, dan kunnen we dat niet meer. Daar ligt de grens.

Daarnaast blijft de rol van andere landen uit het Midden-Oosten nogal onderbelicht. Hoeveel vluchtelingen nemen de rijke landen uit de regio op. Iran, Egypte, Saudi-Arabië, de VAE?
tegen Koen V
1
Dat die landen tekort schieten ben ik met je eens. Maar dat mag niet betekenen dat de mensen die op de vlucht slaan aan hun lot over moeten worden gelaten. Ook ik stam af van vluchtelingen, zoals eigenlijk best wel veel van de 'autochtone' Nederlander. Want mijn wortels liggen bij de Hugenoten, zoals mijn zus hierboven aangeeft.
Zonder dat we het ons beseffen, is Nederland één grote 'melting pot'. Indisch en Surinaams valt nog te herkennen. Maar ook de Scandinaviërs, Spanjaarden, Engelsen en Duitsers hebben hier volop genenmateriaal achtergelaten. Dé Nederlander bestaat derhalve niet.
Dat maakt alles alleen maar interessanter. Mijn broer zo voor een Ier door kunnen gaan met zijn felblauwe ogen en donkert haar, al wordt het aardig grijs, mijn zus is wel eens voor deels Indisch gehouden en ik ben in de winter akelig bleek. Wit is mijn haar al lang niet meer. Zoveel verschillen met kinderen die de dezelfde ouders hebben. Dat illustreert denk ik precies wat je zegt.
Hij denkt ook een overtocht naar het paradijs te kopen, maar soms blijkt het een enkele reis naar de dood ...
Tja het leven van een vluchteling gaat niet over rozen...