4 Mei 2015:

Door Candice gepubliceerd op Sunday 03 May 17:20

4 Mei 2015:

79da37dd69d8224434d1f64d98b8c3b4_medium.

Zeventig jaar geleden eindigde voor Nederland de 2e Wereldoorlog. Een oorlog waarin Nederland vijf jaar lang bezet werd gehouden op een wrede manier door de Moffen. Volgens de laatste cijfers verloren 280.000 Nederlanders het leven gedurende die vijf gruweljaren. In Nederlands-Indië lieten 4.000.000 mensen het leven.

Al deze slachtoffers vielen door toedoen van het Moffen- en Jappenregime.

Wij herdenken onze doden, zoals andere landen dat ook doen. Maar wat het zo uniek maakt is het feit dat wij het enige land zijn dat er een aparte dag voor heeft. Overal vieren en herdenken ze het op dezelfde dag. Wij niet. Wij eren de slachtoffers en vieren onze vrijheid apart en dat vind ik één van de mooiste dingen van ons land.

Elk jaar weer gaan er geluiden op om het samen te doen met ….. hen die de oorzaak zijn van het bestaan van deze dodenherdenking. Het is namelijk in het leven geroepen om onze slachtoffers van de 2e Wereldoorlog te herdenken. Later zijn daar onze slachtoffers van vredesoperaties en andere conflicten bijgekomen.

Al deze slachtoffers vielen door toedoen van het Moffen- en Jappenregime:

Nogmaals deze zin en waarom? Omdat dat zo is. Het waren die regimes die de oorlog begonnen en bij wie de verantwoordelijkheid ligt voor de miljoenen slachtoffers.

Ja de bombardementen op Hamburg, Dresden en Leipzig etc. waren vreselijk en hebben heel veel mensen het leven gekost. Maar die bombardementen vonden pas plaats na de bombardementen op Warschau, Rotterdam, Coventry, Belgrado en London.

Niet elke Wehrmachtsoldaat was aanhanger van Hitler en consorten. Niet elke Wehrmachtsoldaat heeft misdaden tegen de mensheid gepleegd. Maar ze vochten wel voor Nazi overheersing en om landen te bezetten waaruit later miljoenen mensen naar vernietigingskampen werden gestuurd.

Ze wisten heel goed dat Hitler weinig goeds van zin was met die veroveringen. Ze waren Duits en dus wisten ze wat er in Duitsland voor wetten golden voor Joden. En je mag aannemen dat ze slim genoeg waren om te beseffen dat die wetten daarna ook in de landen die zij voor hun gestoorde leider moesten veroveren, zouden worden toegepast. Wetten die uiteindelijk de dood van miljoenen mensen veroorzaakten.

Het reguliere Duitse leger, de Wehrmacht, was in 1939 qua omvang royaal groter dan de SA,SS en de Gestapo en had zonder moeite het Nazituig kunnen vernietigen. Maar dat deden ze niet. En kom nu niet aan met dat past niet in het Duitse plaatje van Ordnung, want dat is je reinste onzin. Duitsland was op dat moment al twintig jaar een puinhoop

De Duitse Wehrmacht treft net zoveel blaam als de Hitlerkliek. Zij maakten zich ook op hele grote schaal schuldig aan misdaden tegen de mensheid. Ook de luftwaffe behoorde tot de Wehrmacht en het was de luftwaffe die steden platgooide om overwinningen te bespoedigen.

Het waren wehrmachtsoldaten die Joden op transport hebben gezet. Die ze uit hun huis sleurde, die mensen mishandelden en verzetsstrijders fusilleerden.

70 jaar:

Inmiddels is het dus al 70 jaar geleden dat de moffen het voor het zeggen hadden in ons land. En al die jaren hebben we onze Dodenherdenking gehad. Onze eigen Dodenherdenking. Maar tijd doet vergeten en mensen vergeten te gemakkelijk waarom we het onze Dodenherdenking moeten laten blijven.

Al die Nederlanders die in die jaren zijn omgekomen, door een vuurpeloton, guillotine, gaskamer, mishandeling, uitputting of de soldaten in die eerste Meidagen en de soldaten van de Prinses Irene Brigade in die laatste maanden voor het einde van de bezetting zijn niet omgekomen of vermoord om nu te samen met hun moordenaars te worden herdacht.

Ik stel u één vraag.

Stel dat een ouder familielid of oudere dierbare vriend/vriendin van u vermoord zou worden en die moordenaar verliest een paar jaar later zijn/haar leven tijdens een schotenwisseling met de politie. Hij of zij, is wel degene die verantwoordelijk is voor het leed wat u is aangedaan.

Zou u dan samen met zijn/haar nakomelingen die moord en de terechte dood van die moordenaar willen herdenken? Ik zou er nog geen tel over hoeven na te denken. Mijn antwoord is nee en dat zal ook jaren later zo blijven en zijn.

Je herdenkt niet samen met nakomelingen van massamoordenaars mensen die door toedoen van die massamoordenaars om het leven zijn gebracht. Dat is niet ethisch. Dat is immoreel en getuigd van heel weinig respect voor de slachtoffers van die massamoordenaars. Ook 70 jaar later.

4 Mei 2015:

Respect voor een ieder die gedurende de oorlogsjaren het leven liet tijdens verzetsmissies tegen de moffen.

Respect voor alle Nederlandse soldaten die gevochten hebben voor wat ze waard waren in die eerste Meidagen.

Respect voor de mannen van de Prinses Irene Brigade die meegevochten hebben om ons land te bevrijden.

Respect voor al die mannen en vrouwen die op wat voor een wijze dan ook, met gevaar voor eigen leven, een bijdrage … hoe kleinschalig ook … hebben geleverd om de tirannie die ons land bezet hield te dwarsbomen.

Respect voor alle mensen die zijn weggevoerd naar vernietigings- en concentratiekampen.

Respect voor hen die om het leven kwamen in gevecht met de Jappen.

Respect voor hen die vermoord werden in de Jappenkampen.

Respect voor hen die vielen tijdens de na-oorlogse vredesmissies/conflicten.

Respect voor alle Nederlanders die het behoud van deze twee dagen heel belangrijk blijven vinden.

Eerdere 4/5 Mei bijdragen:

4 Mei 2014

Wat een Weelde

In gedachten bij

43b4a9d11495ff3a34c7966dcefd3da2_medium.

 

***Candice***

Reacties (33) 

Voordat je kunt reageren moet je aangemeld zijn. Login of maak een gratis account aan.
Vanuit een emotioneel standpunt gezien heb je uiteraard helemaal gelijk.

Ik sta echter ook volkomen achter de opmerkingen van Gildor en Flying Eagle. Deze snijden op een bijzonder intelligente manier hout, dat valt niet te ontkennen.

De toonzetting van je artikel is jammergenoeg nogal directief (dat is geen oordeel maar een constatering); met name maak ik bezwaar tegen het gebruik van de generaliserende en stigmatiserende termen 'moffen' en 'jappen'.
Dat mag, ieder mag er zijn/haar mening over hebben.
Mijn uitleg snijdt ook op een intelligente manier hout.

Ik snap echt niet wat er nou zo erg aan is om het gescheiden te houden. Het is onze Dodenherdenking en dat hoort het ook te blijven. Waarom moeten wij wel toestaan om het samen te herdenken, terwijl het nergens anders ook gebeurd?
Ik geloof niet dat ze in Polen erover zullen piekeren om het samen met de Duitsers te herdenken. Om maar één land te noemen.

Volgens mij werden ze toen zo genoemd.
Ik gaf in mijn vorige reaktie aan voor beide visies begrip te hebben; ik gaf bovendien aan dat ik geen oordeel uitsprak maar slechts een constatering deed. Je zou dus geen reden moeten zien om je visie te verdedigen. Met jou denken velen er precies hetzelfde over, dat is een kwestie van overtuigingen. Mijn recente artikel 'Wetenschap dient de mens' ging daar vanuit een bepaalde invalshoek dieper op in.

When two tribes go to war......

;)
Ik heb ervoor gekozen om telkens waar zij schrijft "dat is immoreel of niet ethisch" te lezen "ik vind dat immoreel en niet ethisch".

Daar liggen voor mij de voornaamste bezwaren.
Daarin heb je gelijk. "Dat is" in plaats van "ik vind" is meestentijds een onbewuste discussietechniek die door veel mensen wordt gebruikt. Hetzelfde geldt voor argumenten waarbij "wij" wordt gebruikt in plaats van "ik".

Juist door die (onbewuste?) techniek krijgt een betoog een directieve toon, waardoor er voor veel lezers een drempel wordt opgeworpen om kritiek te leveren.
Het is altijd goed om hier bij stil te staan, duidelijk en mooi artikel van je. Je laatste respectvolle zinnen zijn ook indrukwekkend
Dank je.
Daar roer je wat aan meis! Ik woon sinds 2001 in het grensgebied en hier mag pas sinds een aantal jaren een kleine delegatie uit de Duitse buurgemeente (drie km verderop) als laatste uit respect voor onze doden een krans leggen. 4 mei is onze dag om te herdenken en dat moet blijven, maar je kunt mensen, die met je mee willen herdenken niet weren.
Ja kun je wel. Het is onze herdenking en niet die van hun .... de veroorzakers.
Ik denk daar toch anders over. Natuurlijk is het 'onze' herdenking, maar als de andere partij respectvol hier aan deel wil nemen dan moet dat kunnen.


Ieder zijn eigen mening, maar toch gek dat die andere kant nooit aangeeft om hun herdenking samen met ons te doen. Zie dat ook niet snel gebeuren tussen Rusland en Duitsland, Polen en Duitsland, Engeland en Duitsland, Griekenland en Duitsland en zo kan je nog heel wat landen noemen.
Het hoort gewoon niet. Net zoals dat huisliedje van de Oranjes na 2 minuten stilte. We herdenken de doden die we aan de Moffen te danken hebben en dan spelen ze van Dietschen bloed en de Koning van Hispania. Net de 2 landen die als enigen in ons land massamoorden hebben gepleegd.
In hoofdlijnen ben ik het absoluut met je eens, Candice. Het is krom om 4 mei openlijk samen met de (toenmalige) vijand te willen 'vieren'. Maar wat ieder mens in zijn eigen hart doet... Daar volg ik Gildor wat meer. Dat geef ik overigens ook in mijn eigen zojuist geplaatste artikel over dit onderwerp aan.
Wel vind ik het jammer, dat je de daders (in mijn ogen te veel) over één kam scheert. De goede Duitsers - ook uit die tijd - horen naar mijn mening ook in jouw respectabele respectlijstje thuis.
Mooi ook hoe je weergeeft hoe we in Nederland zowel een dag hebben voor de slachtoffers, de gevallenen, als een dag om onze vrijheid te vieren. Dat mag van mij nog lang zo blijven.
Zeg ook niet dat er geen goede Duitsers waren, maar zij hebben hun eigen dag. En wij de onze en heel gek dat er wel van onze kant over die gezamenlijke herdenking wordt gesproken, maar heb nog nooit gehoord of gelezen dat zij dat ook op hun dag willen doen.
Nee Hans, die komen niet in die lijst. Daar horen ze niet in thuis.
Ik zet toch ook niet de gesneuvelde geallieerden in dat lijstje.
Die lijst is voor Nederlanders.
Laat iedereen het vieren op zijn eigen wijze en met zijn eigen doelen.
Een dodenherdenking alleen voor de 'onzen' heeft voor mij persoonlijk geen enkele waarde. Dan haak ik af. Dan mogen de 'oudjes' het zelf oplossen.
Ook omdat een aantal familieleden van mij pas sinds eind jaren zeventig officieel tot 'de onzen' behoren.
Dat is het mooie van een vrij land. We mogen het allemaal ook op een eigen manier herdenken en erover denken.
Goed artikel. Zelf ben ik er nog niet over uit. Ik snap de argumenten aan beide kanten. Misschien is het gewoon het beste om nog twintig jaar te wachten en er dan weer over te beginnen?
Dank je.

Tegen die tijd ben ik er niet meer, maar vind gewoon dat je het gescheiden moet houden. Dat verdienen de gevallenen. Heb nog nooit gehoord dat Rusland hun doden samen met de Duitsers zou willen herdenken. De Polen zullen dat ook nooit willen en de kans dat de Engelsen het zullen doen is ook uitgesloten. En terecht. Dus waarom moet hier in Nederland elk jaar wel zo'n discussie zijn?
tegen Candice
1
Niemand kan voor de gevallenen spreken. We weten niet wat ze gewild hadden of wat ze niet hadden gewild.
In Nederland zijn er mensen die de oorlog hebben overleefd en die verliezen hebben geleden die het prima vinden om het met de Duitsers te vieren. Dus wie zijn wij dan?
Persoonlijk vind ik dat we er mee moeten wachten tot er niemand meer is die er bij was. Maar zoals ik al zei, ik ben er zelf niet over uit. Ik zie beide kanten.

Ik weet alleen dat er Duitsers waren die geen keus hadden of die volledig geïndoctrineerd waren, Vergeet niet dat ze van jongs af aan werden gevoed met nazi idealen.

Ook zijn er Duitse soldaten geweest die ook maar gerekruteerd werden en die hun best deden. Mijn moeder heeft het nog altijd over die ene soldaat die op wacht stond bij een houtopslag en iedere GRoninger doorliet om hout te halen voor de kachel. Die man kreeg van tientallen een hand toen de oorlog voorbij was. Omdat hij ze door een koude winter had geholpen.

Waarmee ik wil zeggen dat er aan alle kanten goede en foute mensen waren.
Dat weet ik. Ken het verhaal van een Duitse soldaat die meedeed met een razzia en een gezin van 6 Joden vond op een zolderkamer en zijn vinger op zijn lip legde en stil gebaarde en naar beneden riep dat er boven niemand was.

Maar feit blijft dat de meeste van die soldaten, met name in de 1e jaren, niet van jongs af aan waren beïnvloed.
Blijf zeggen dat als het reguliere Duitse leger het niet had willen laten gebeuren, dat ze het hadden kunnen voorkomen.

Ja ik zie maar één kant en dat is de kant van de mensen aan onze kant die gesneuveld en vermoord zijn.
De slachtoffers aan hun kant, raakt mij echt niet.
tegen Candice
2
Nazisme was al ver voor de oorlog invloedrijk in Duitsland. Toen was het al begonnen. Weet je het is zo gemakkelijk om te oordelen over gewone soldaten maar was het in Nederland gebeurd of in Amerika dan deden ook de meeste mensen mee. Zeker in Amerika. Die zijn net zo gezagsgetrouw als de Duitsers.
In Duitsland wil de jeugd niet meer geconfronteerd worden met het oorlogsverleden. Ze voelen zich niet verantwoordelijk voor de daden van hun voorouders. Ik denk dat we ondanks de 70 jaar die ons scheidt van W,.O 2 we alert moeten blijven...de geschiedenis herhaalt zich maar steeds op een andere wijze! Uitsteken artikel Candice!
Dank je.

Ze willen er niet meer mee geconfronteerd worden. Begrijpelijk, maar zolang ze het maar niet willen vergeten.