Niet iets om vrolijk van te worden

Door Wasbeer gepubliceerd op Wednesday 22 January 13:09

Eigenlijk hebben we het allemaal kunnen zien aankomen: vergrijzing in een land leidt tot financieringsproblemen. Tel daarbij nog op dat we ook gemiddeld steeds ouder worden, dan legt ook dat nog extra druk op de kosten voor de zorg en de verzorging. Regeren is vooruitzien, maar dat is iets wat blijkbaar alleen opgaat voor de heren politici zodra het gaat om verkiezingen en stemmen trekken. Door Ysra en Jack zijn hier al artikelen geplaatst over de mogelijke gevolgen van de besparingen op de ouderenzorg en daar kun je niet vrolijk van worden, niet over de huidige situatie en nog minder over de toekomstige.

Maar hoe is dat eigenlijk elders geregeld? Daar spreken we wel eens over met een kennis van over de Duitse grens. In het rijke Duitsland zijn sommige zaken toch heel anders geregeld dan bij ons. De huidige regering zal voor het eerst een minimumloon gaan invoeren, dat was de prijs die de CDU moest betalen voor de deelname van de SPD aan de regering. Er zijn uitkeringen, vergelijkbaar met bijstand en A.O.W., maar die zijn beduidend lager in vergelijking met die bij ons. Ook de ouderenzorg is heel anders geregeld. Er bestaat een wettelijke plicht voor kinderen om bij te dragen aan de verzorging van hun ouders, zodra die niet meer zelfstandig kunnen wonen. Alleen kinderloze ouderen worden geheel voor rekening van de overheid verzorgd De kosten voor dergelijke verzorging is vergelijkbaar met de Nederlandse situatie, de inkomensafhankelijke bijdrage van de kinderen kan dan ook aanzienlijk zijn. Inmiddels is er een trend gaande om de verzorging over de grens te verplaatsen. In goedkope landen als bijvoorbeeld Hongarije worden dan hele enclaves gebouwd voor Duitse bejaarden. De kosten zijn daar maar een fractie van die in Duitsland en de bijdrage van de kinderen is daardoor ook aanzienlijk lager. Dat die ouderen de kinderen dan vaak nog minder zullen zien en de oudjes toch in het 'buitenland' worden gedumpt neemt men dan maar op de koop toe voor minder druk op de eigen portemonnee.

De situatie in de armere EU-landen is vergelijkbaar met die bij ons, in een periode die al weer heel lang verleden tijd lijkt. De kinderen zijn geheel verantwoordelijk voor de verzorging en vaak leven die tot hun dood bij één van kinderen in, terwijl ook de eventueel andere nakomelingen een bijdrage moeten leven. Voor kinderloze ouderen zijn er zeer beperkte voorzieningen en wrang gezegd is het misschien maar goed dat de gemiddelde leeftijd daar nog beduidend lager ligt.

Een oplossing voor het probleem dat momenteel aan het ontstaan is in ons land en eigenlijk in heel West-Europa, kan ik ook niet verzinnen. Misschien moeten we ons maar verzoenen met de gedachte dat de 'goede tijden' echt voorbij zijn en zelf proberen oplossingen te verzinnen op kleine schaal. Eenvoudig gezegd en moeilijk te realiseren, maar in landen waar wij soms gedachteloos naar toevliegen voor een zonvakantie is dat vaak de dagelijkse praktijk. Simpel omdat er geen andere optie is.

Reacties (20) 

Voordat je kunt reageren moet je aangemeld zijn. Login of maak een gratis account aan.
Je kunt toch ook met een netwerk voor je ouders zorgen?
er bestaat ook zorgverlof trouwens voor als het een acute situatie betreft.
misschien kunnen je ouders bij je inwonen of vlak in de buurt of kan de kerk iets betekenen of de buren of hulp die je evt inkoopt
er zijn legio mogelijkheden, dat zie ik om me heen.
Hier in onze straat woont een oud dametje zonder kinderen en we hebben een rooster opgesteld met de buren wie haar waarmee helpt, elke dag krijgt ze een warme maaltijd, haar tuin wordt gedaan, haar boodschappen gaat iemand met haar mee, haar strijk wordt gedaan, hulp hebben we ingekocht namens de buurtvereniging om te poetsen in haar huis en elke dag is er wel iemand die even een bakje bij haar doet of haar ophaalt om even een bakje te gaan doen..
we leggen 10 euro per maand in per persoon en wie hulp nodig heeft krijgt het , zo simpel kan het dus ook, maar je moet het wel willen met zijn allen..
Ik wil heel graag voor mijn ouders zorgen. Maa rhoe moet ik dat doen?
Vroeg in de ochtend vertrek ik naar mijn werk om tegen de avond weer thuis te komen. Dan moet er gegeten worden opgeruimd enz enz. Tegen halg negen heb ik even tijd om te ontspannen.
Mijn ouders wonen ver weg. Dit betekend een reistijd van een uur heen en een uuur terug. Daarna nog helpen word dus nachtwerk. Minder werken dan? Dat is ook geen optie.....er moet wel geld binnen komen om al de dwaze plannen van de regering te kunnen betalen.
In de weekends bezoek ik hen.....voor de gezelligheid en een luisterend oor. Want dat is heel belangrijk, dat ze het fijn hebben en gehoord worden. De thuishulp is al zo gehaast. Dat geeft stress.
Ik wil heel graag voor mijn ouders zorgen. Maa rhoe moet ik dat doen?
Vroeg in de ochtend vertrek ik naar mijn werk om tegen de avond weer thuis te komen. Dan moet er gegeten worden opgeruimd enz enz. Tegen halg negen heb ik even tijd om te ontspannen.
Mijn ouders wonen ver weg. Dit betekend een reistijd van een uur heen en een uuur terug. Daarna nog helpen word dus nachtwerk. Minder werken dan? Dat is ook geen optie.....er moet wel geld binnen komen om al de dwaze plannen van de regering te kunnen betalen.
In de weekends bezoek ik hen.....voor de gezelligheid en een luisterend oor. Want dat is heel belangrijk, dat ze het fijn hebben en gehoord worden. De thuishulp is al zo gehaast. Dat geeft stress.
Er zal ook niemand met de oplossing komen, de grijze golf sterft vanzelf uit op een natuurlijke manier en dan komt er een nieuwe generatie voor terug en dat zal de omslag vormen voor een betere economie, zo gaat dit al eeuwen en zo zal het blijven gaan, pieken en dalen.. al die regeltjes zijn allemaal lapmiddeltjes die uiteindelijk dan toch weer niet werken of weer worden overstemd door andere regeltjes... nederland zal minder welvarend worden en een ander land zal onze plaats weer innemen.. de verschillen waren de afgelopen decennia gewoon wat minder en wat minder opvallend en dit wordt nu weer zichtbaar...
het lijkt ook wel of het opeens een schande is om rijk te zijn ofzo als je hier alle stukken leest...
je zult maar net een baan in die sector hebben die jullie als slimme jongenslaag omschrijven... deug je dan niet? ben je dan verkeerd bezig? die mensen weken ook gewoon voor hun geld hoor... generaliserend om te zeggen dat die wolven zijn....
en wie werkt er tegenwoordig voor niets? echt eerlijk? tuurlijk doen we vrijwilligerswerk enz, maar een riant inkomen willen de meesten hier toch wel...
of zouden jullie vrijwillig inleveren op je loon?
de zorg kan anders... helemaal mee eens, maar ik denk dat men meer in preventie enz moet stoppen en anders in een soort maatwerk.... wie te dik is moet naar de dietist, wie ongezond leeft betaalt meer premie..
en we zullen moeten accepteren dat nederland niet meer het nederland van de jaren 60 is...
klagen lost helemaal niets op
Een grijze golf in een land met een toenemende gemiddelde leeftijd en een afnemend geminderde kindertal sterft niet zomaar uit
Dat wij onze positie op ( korte) termijn moeten afstaan aan een ander land ( regio) ben ik helaas met je eens
Als voorstander van een vrije markteconomie heb ik niet tegen rijkdom bij mensen die dat zelf hebben verdiend, onze welvaart is daar mede op gebouwd.
Er is wel een groot verschil in ondernemers, directieleden en management bij bedrijven die op de vrije markt moeten concurreren en zij die bijvoorbeeld de zorg of huisvesting werken. Die laatste willen wel hetzelfde verdienen, omdat ze evenveel 'verantwoordelijkheid' dragen, maar hoeven dat niet af te dwingen in een echte vrije markt. Ook zijn er vaak geen consequenties als ze de zaak mis laten lopen. Alle risico is afgedekt in het contract, bij een ondernemer is dat wel anders. hen wil ik dus wel de 'wolven' van de zorgsamenleving noemen.
Voor de 'slechte; onder hen wil ik gerust ook nog sterkere woorden gebruiken.
Boeiend artikel.
Ik vraag me even af ... met oog op de Duitse zorg, waarin je zegt dat er een wettelijke plicht aan kinderen bestaat om voor hun ouders te zorgen, hoe dat aangepakt wordt als kinderen en ouders elkaar niet meer (willen) zien.
Hoe dan ook. Dat er iets veranderen moet in de zorg, dat is een feit. Ik ben van mening dat zoals het nu gaat - niet dé manier is.
Ik zit in de zorg en kom schrijnende situaties tegen, die alleen maar erger worden.
En mss zijn wij verwend. Zeker als je ons naast een armer land legt en doen stappen terug pijn, maar ik volg Jack in die bewuste mening.
Dat is ook één van de pijnlijke punten in het Duitse systeem. Het maakt niet uit in hoeverre kinderen hun ouders dankbaar zijn voor wat ze hebben gedaan of juist niet. Belasting betaal je ook niet omdat je de overheid wilt steunen tenslotte. Het verband is natuurlijk niet te bewijzen, maar het systeem wordt ook als een reden gezien voor het lage geboortecijfer in D. En de overheid doet er alles aan om dat te stimuleren met subsidies daar. Niet alleen in Nederland zijn 'ze' soms gek bezig.
En natuurlijk ben ik het met jullie beide eens dat goedkoper maken een betere oplossing zou zijn. Maar in hoeverre dat lukt in een vrije markteconomie. De slimme jongens gaan dan wel weer elders het grote geld verdienen.
Dat ben ik met je eens (over die grote jongens) alleen ook ik vraag me wel eens af in hoeverre nationalisering niet de oplossing is.
Het geeft Nederland ook weer bepaalde 'bedrijven' in handen.
Ik weet niet of concurrentie altijd de oplossing is. Zeker niet in als we het over zorg hebben.
Maar ja - het ideale zal wrs nooit bereikt worden
Helemaal met Rusland mag je het niet vergelijken, maar dat systeem werkte toch ook niet.
We zijn nu eenmaal egoïsten, die vaak alleen een stapje extra willen doen als er een beloning tegenover staat. En daarnaast heb je in iedere samenleving naast schapen , ook wolven. die zullen altijd aan hun trekken komen ongeacht de maatschappij vorm
Vrije markteconomie is net als democratie, het werkt niet echt, maar niemand heeft nog iets beters verzonnen
Begrijp het wel. Jack. Maar ik kijk ook naar de kille cijfertjes. van de â?¬ 250 miljard die we met z'n allen uitgeven als overheid gaan er â?¬ 200 naar zorg, sociale zekerheid en onderwijs. En we geven ieder jaar ook nog eens veel te veel uit. Iets als defensie kost 'maar' â?¬ 8 miljard en daarvan is de helft dan weer gewoon salaris voor het grootste deel aan 'modale' burgers, besparing door bezuinigen op bepaalde diensten is vaal ook vestzak/broekzak. En bijvoorbeeld defensie helemaal afbreken? We leven nog steeds in een gevaarlijke wereld.
De zorg helemaal nationaliseren? Eigenlijk is dat indirect al het geval en natuurlijk kunnen er wel instanties weggesneden worden en salarissen omlaag. Maar vergis je ook niet in de menselijk aard . Zodra er niet meer goed verdiend kan of mag worden in de zorg krijg je automatisch het effect dat er een ander circuit ontstaat. goede zorg voor wie geld heeft 9desnoods verborgen) en wie dat niet heeft kan verrekken.
Hè even tipje voor je; als je in mijn tekstvak gereageerd had - had ik melding gekregen! Je ziet dan ook een pijltje links verschijnen. Nu zag ik dit bericht per toeval!
Terug naar het onderwerp; Binnen die 200 miljard zit er ook ca. 24 miljard voor adviesbureautjes en dat valt onder de verantwoordelijkheid van de Provincie ambtenaren! Waarom moeten die zich nou met de zorg bemoeien! Die cijfers kun je terugvinden in de Provinciale stukken! Onderzoeksinstanties zoals het RIVM krijgen ook nog eens zoveel.
En dan naar de zorgverzekeringen....weet je waarom ze ons zo graag al lid ! je bent Lid! hebben? Omdat ze voor elke ingeschreven persoon 1 ton beuren, of je nu wel of niet naar de dokter gaat!
Lang leve Nederland man...... het land van de onzin! Yoyooooooooh..........
Die reageerknop mis ik nog wel eens. En mee eens, op de zorg kan miljarden worden bezuinigd zonder op kwaliteit in te boeten. Maar die centjes gaan de slimme jongens dan wel weer elders halen en die komen uit dezelfde zak. In een stelsel zonder winstoogmerk geloof ik ook niet. Dat is in Engeland al een keer mislukt. Ook artsen etc zijn gewoon mensen, die nu eenmaal goed willen worden beloond voor zwaar werk. waarom verandert er nooit iets? Omdat wij het allemaal zo ingewikkeld vinden en anderen het maar moeten opknappen. dat beloven ze dan ook wel, maar voordat je het weet zitten ze in hetzelfde schuitje, omdat het zo aantrekkelijk is om zelf ook een graantje mee te pikken. direct of indirect
De arts en de verpleegster mogen best verdienen, niets mis mee. Maar die slimme jongenslaag moet je naar huis sturen! en alles wat met humane zaken en zorg te maken heeft moet je vrijwaren van b.t.w.! Waarom moet je aan gezondheid verdienen?
Jij weet het, ik weet het en iedereen weet het. En waarom gebeurt het niet? Omdat een stelsel zo ingewikkeld is (gemaakt), moeten er slimme jongens tussen zitten om de verantwoording etc te doen. Artsen en verpleegster moeten zelf ook al een hoop van die rommel afwerken, maar het 'echte werk" gebeurt nu eenmaal op dat niveau.
Het is nu eenmaal niet zoals vroeger toen de dorpsarts wel wist wie wel en niet zijn tarief kon betalen en daar rekening mee hield. De rekenmannetjes hebben zich onmisbaar gemaakt en weten dat.
Er zijn volgens mij zat andere opties! Even naar het begin van je verhaal waar je schrijft; vergrijzing in een land leidt tot financieringsproblemen.
Ondanks dat je een prachtig zo ook onderbouwd stuk heb geschreven zijn we het vandaag oneens! ;) Totaal oneens dus.....
Kijk zolang onze overheid niet een omslag gaat denken in andere inkomsten wegen, (nieuwe technologie op het gebied van energie vormen) en men denkt de boel te financieren op oude gewoonten blijven we afglijden. Alleen een omslag kan dit land nog redden.
Voorts is het zo dat de overheid moet stoppen met over bestuurlijke onzin. men wil nu met bezuinigen in de zorg 1.5 miljard besparen. Maar men vergeet dat de veroorzaakte ellende daaruit 3 miljard extra gaat kosten. Men heeft hier alles te veel... veel te veel. Alle verzekeraars, bemiddelaars, controlerende instanties op andere instanties zijn overbodig. Zorg dat je de GW naleeft, nationaliseer alles binnen die zorg hetgeen betekend dat profiteurs geen rekeningen meer kunnen sturen. Hier kun je wel 6 boeken over schrijven, maar ja wie ben ik.........................zucht!